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Apoyo la causa, se empieza por la educación.
sabes cual es el verdadero problema a mi parecer, no sacas nada con el mejor profesor, con la mejor aula y con la mejor disposición de un establecimiento para brindar educación de calida.
No necesitas tener a un profesor con montones de cursos y preparación y que sea un experto en su materia si lo más importante de la ecuación no esta presente.
"un alumno que desee aprender"
Te puedo contar un caso, mi cuñada es profesora de lenguaje, excelente en el tipo de enseñanza que brinda, con una excelencia académica comprobada y reconocida por el ministerio de educación haciendo clases en un colegio subvencionado donde no pueden hechar a un alumno que solo calienta la silla y hecha a perder el resto y de su curso sólo el 10% llega a la universidad pero ese 10% son precisamente los alumnos que si quieren aprender.
Ahora mi caso, mi hijo esta en un colegio particular, en que el 90% de los alumnos van a la universidad pero donde el colegio no le renueva matrícula a los alumnos que no rinden de manera que no atrasan al resto que si aprende y con un nivel de exigencia bastante elevado y con profesores sin tantos reconocimientos como mi cuñada, entonces cual es el verdadero problema
simple "los alumnos".
@neosan24 es una visión reduccionista del problema. Tomas un único elemento y de el derivas toda una conclusión.
Como tu mismo mencionas aparecen otros factores como la presión del instituto para que el niño rinda más (o no controlar esto, según el caso). Probablemente, aunque no lo mencionas, deben haber diferencias de contexto social y/o económico entre ambos establecimientos (lo puedo deducir del 90% vs el 10% que llegan a la universidad, hecho que, lamentablemente, está muy vinculado a las posibilidades económicas)
Como cualquier sistema, la educación implica un conjunto amplio de entidades relacionadas y en evolución, por lo tanto veo poco real adjudicar todo el problema a una sola de las partes.
Además esta el hecho de que la falta de interés por los jóvenes de estudiar va muy relacionada a no tener buenos profesores que los motiven, que les hagan ver que se puede forjar un futuro con el estudio.
Velo de esta forma, a ti, personalmente, te gusta mucho la literatura, te mueve el escribir, la palabras, etc., pero en tu colegio, los profesores de castellano son una burla, son chantas, no saben nada y no logran motivarte. Si de chico no hay una persona, en este caso el profesor, que te motive y te ayude a seguir esa curiosidad por las palabras mientras creces, vas a perder el interés y lo que una ves fue una posibilidad de vocación se convierte en un vago recuerdo.
Puede ser que esa persona tuvo un buenísimo profesor, pero de matemáticas. No le sirvió de nada. No sirve que en cada colegio haya UN buen profesor, si tienes tantos alumnos a los que tienes que llegar. Por eso creo que parte, e insisto, PARTE del problema, es la falta de doscentes calificados.
Obviamente tienes otros problemas, pero si creo que este es uno grande.
ya listo!
me acabo de registrar por una eduacación como corresponde
@neosan24
Cito a Raúl Ojeda, usuario de nuestro foro en www.educacion2020.cl:
"La crisis de la educación chilena es una crisis del sistema educacional en general..."
Tocas un tema clave: alumnos de establecimientos públicos vs privados. Amigo mío, si vemos a los alumnos que entran a privadas y a los que entran en públicas, todos sabemos que esta diferencia es en gran medida por su status socio-económico. Chile tiene altísimos niveles de segmentación social, y eso también todos lo sabemos.
Pero, ahora algo que no todos sabemos, es que HASTA LAS MEJORES escuelas privadas del país ESTÁN MUY POR DEBAJO DEL PROMEDIO de la OCDE, entonces...
Si "que los alumnos deseen aprender" es un factor importante... no cabe la menor duda. ¿Cómo logramos que un alumno "desee aprender más"? PERSONALMENTE, no lo sé; "da para conversa larga".
Pero al conocer lo que anteriormente te comento, la pregunta es: ¿"Simplemente 'los alumnos' " es la respuesta para una "mejor educación"? Bueno... estamos convencidos que no.
Quisiera saber qué opinas al respecto, neosan24.
@todos: ¿qué opinan ustedes?
No olviden visitar www.educacion2020.cl
mientras la educación, la salud y el transporte publico sean negocio. Jamas tendremos una verdadera mejora para ninguno de ellos.
En general, de acuerdo con @panda
Sip, totalmente de acuerdo con @FcoFernandezMan, ese es el primer problema que hay que atacar, el negociado que se tiene con lo que es nuestro por derecho y no por cuanto tengo en el bolsillo.
EDUCACIÓN 2020 no se alinea a si la educación debe ser privada o pública.... ese es uno de los tantos pilares de la EDUCACIÓN DE CALIDAD, y el Colegio de Profesores está esforzado por una educación pública... como puede haber otros pro educación privada... cada uno tiene sus razones... pero EDUCACIÓN 2020 cree que sea pública o privada la educación, necesitamos buenos profesores, buenos directores, buena calidad de trabajo, etc. (Sin decir que esta decisión no sea importante!!).
@FcoFernandezMan, aunque PERSONALMENTE yo creo que el tema de que ciertos servicios sean un negocio, no es malo, lo malo es la administración y control de este "negocio". Y, al no haber competencia entre los colegios chilenos, por una nula transparencia, claramente la educación que recibes es la que logras pagar, según dice @ZenemiG.
@Todos: Pero que dicen respecto a la diferencia entre que hartos estudiantes del Instituto Nacional entran a la Universidad estatal, y varios secundarios de establecimientos privados (pagados y bien caros), siguen a Universidades privadas (de dudosa calidad)????...
Para tu última pregunta entra un factor que no es menor, el efecto "hijito de papá". El chico que con estudiar comercial en una privada chanta o administración de empresa, queda piola por que trabaja con el papá y, eventualmente, hereda la empresa/negocio del papá. esa es una grán motivación para muchos de no esforzarse, no matarse estudiando una carrera larga, complicada y en una universidad exigente.
Fuera de eso, creo que la estatal da más oportunidad que la privada, por lo que ahí pesa el promedio con el que saliste del colegio (que generalmente para el alumno de un colegio privado es más bajo) y el puntaje de la prueba de ingreso a la educación superior (lease PSU).
Ahora, la pregunta que te hago yo es la siguiente: ¿Cuantos de esos que lograron entrar viniendo de una educación pública lográn mantenerse? Por experiencia propia te puedo decir que son muchos los que entran, pero pocos los que se mantienen, y de los que aún están en cuarto año, ya no hay tanta brecha entre educación media pública y privada. Yo entré a Ing. Civil Informática y eramos 60, de los cuales fácil 40 venian de colegios públicos o no privados, pero para el segundo año ya quedaban 20 menos, y de esos 20 que se fueron, 15 era por que no daban la talla, y de esos 15, 12 eran de colegio público.
No sacamos nada con hacerlos entrar a la U si no se pueden mantener
Esto, claramente, no contradice tu propuesta, sino que la valida. Necesitamos subir la vara en cuanto a educación, nivelar hacia arriba y no hacia abajo.
Estoy de acuerdo con muchos de quienes escriben pero les comentaba que un estudiante que quiera aprender siempre va a tener posibilidades que uno que va a puro calentar el asiento por muy buen colegio en el que este.
El tema tambien pasa por ser un apoderado comprometido porque la educación primero comienza con que tu como padre te levantes temprano y mandes a tu hijo al colegio, que cuando llegue de clases estes atento a lo que necesita, a sus pruebas, a sus tareas, entonces la pega del profesor va a ser mucho mejor si tu lo complementas, pero si ni siquiera sabes que notas tiene entonces es bien poco lo que pueda hacer un colegio, te cuento el caso de un amigo que nunca se preocupó por su hijo y vino a saber que estaba repitiendo en el mes de diciembre, ni siquiera llegaba al colegio y cuando lo mandaban a buscar no iba entonces no es solo el colegio somos nosotros como apoderados.
Y no creo que el colegio de profesores este muy preocupado por la educación mas bien estan preocupados de apernarse lo mas posible por ello es que hay muchos colegios en que tienen profesores jubilados y no los pueden hechar por el estatuto docente dejando atrás a muchos jovenes profesores recien egresados con ganas de enseñar pero no tienen donde.
Entonces no culpemos mucho al gobierno ni a los colegios si nosotros como apoderados no hacemos nada.
personalmente cambie de colegio a mi hijo cuando este estaba en 5 básico porque el colegio no exigia lo que debia y lo cambie a un colegio con un alto nivel de exigencia pero donde el compromiso más importante es el nuestro, en todas las reuniones mensuales vamos ambos padres y te entregan informe de notas para que tu te preocupes, ahora esta en 3ro medio y su promedio lo sube cada año además de estar con beca del 100% por rendimiento en un colegio cuyo objetivo es preparar a los niños para la U.
Pero que pasa con esos niños que no tienen ni para la micro, o que pasa cuando viven en ambientes con riesgo social? como haces para que un niño se concentre y tenga apoyo si sus padres no les interesa, por mucha plata que ponga el estado o por muchos programas que se realicen la educación no va a mejorar.
Lamentablemente.
Estimado Nbonilla, lo cito textualmente "@FcoFernandezMan, aunque PERSONALMENTE yo creo que el tema de que ciertos servicios sean un negocio, no es malo, lo malo es la administración y control de este "negocio"". Permita me refutar lo que escribió haciendo un análisis de sus palabras e invirtiendo el orden. Si el control y administración de un negocio es malo por lo tanto el negocio es malo, si este negocio es un servicio por lo tanto el servicio es malo, por esta razón creo firmemente que un servicio no debe ser un negocio. Aplico un ejemplo que le servirá a Neosan24, cuando un niño falta a clases por riesgo social el colegio "negocio" lo deja presente para ganar la subvención por ese alumno, mientras que el colegio "servicio" debería preocuparse de mandar la asistente social y normalizar la situación del menor para que continué con los estudios.
Estoy de acuerdo con el tema de que los colegios para no perder la subvención ponen presente a todos los alumnos y de ahi el tema del personal que debería tener el gobierno para fiscalizar a esos colegios pero eso ya es un tema que incurre en un delito ya que de esa forma se estafa al estado.
Si mi tema es que si yo como padre quiero una buena educación para mi hijo voy a buscar un colegio en la medida de mis posibilidades pero tambien voy a participar activamente en su enseñanza para que tenga más posibilidades, no puedo culpar al estado por mi falta de compromiso por la educación de mi hijo.
No se trata de defender al estado ni mucho menos porque tienen muchas fallas.
En el colegio que esta mi hijo mayor es Particular Subvencionado pero la directora en sus palabras dice "prefiero pocos alumnos pero buenos" a diferencia de otros colegios en que más alumnos, mas plata para el bolsillo, entonces ¿donde esta el centro de padres?, cuantas veces hemos visto que lo apoderados se toman un colegio y son capaces de expulsar al sostenedor porque esta haciendo un negocio con sus hijos?
No esta malo tener un negocio en la educación conosco sostenedores muy responsables y preocupados por todos sus alumnos pero no los metamos a todos en un saco, estemos atentos en lo que pasa en el colegio de nuestros hijos y mejoraremos la educación desde donde debe ser mejorada "desde el aula" sin culpar a nadie que es lo más facil.
Pero si eso es lo que se está proponiendo, mejorarla desde el aula. Lo que pasa es que esta propuesta ataca un solo problema, que es el de la mala calidad del profesorado, pero no dice que es el único problema ![]()
Ningun problema, y menos uno como la educación en nuestro país, es tan simple como para solucionarlo con un solo cambio, siempre hay muchos factores, y en algunos colegios serán importantes unos factores y en otros colegio otros. Esa la belleza del ser humano, no hay un estandard que sirva para todo por que somos todos distintos.
Junto con mejorar la calidad del profesorado, eduquemos a los apoderados en la importancia del estar presente en la vida académica de sus hijos.
Estimados, como @ZenemiG dice "Ningun problema, y menos uno como la educación en nuestro país, es tan simple como para solucionarlo con un solo cambio, siempre hay muchos factores" y por lo mismo, en el texto introductorio, leerán que EDUCACIÓN 2020 busca una mejora en la educación en base a 4 factores:
1) Profesores de calidad
2) Directores de calidad
3) Menos horas lectivas vs no-lectivas Y menos alumnos en aula
4) Apoderados informados e integrados en la educación de sus hijos
Aún podemos JUNTOS lograr una gran educación para Chile... ¡Ánimo @neosan24!
Todos conocemos el problema... y varios conocemos muchas historias distintas sobre educación... Y estamos muy de acuerdo con los que denuncian todo esto... A MI TAMBIÉN ME MOLESTA!!!
Así que los invito a generar presión ciudadana, firmando en www.educacion2020.cl o uniéndose al voluntariado de EDUCACIÓN 2020, enviando un correo a [e-mail], donde se encontrarán con secundarios (de todos los colegios), universitarios (de distintas carreras y universidades), profesores, parvularias, colegios, institutos, instituciones, profesionales de todo tipo, dueñas de casa, etc.
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