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Candidato para segunda vuelta
Por favor respondan en el siguiente link http://twtpoll.com/tz61i8 (es anónimo)
Si quieren hacer comentarios pueden hacerlo en las ayudas, pero solo se contarán los resultados de la encuesta.
Gracias!
Need closed.
User feedback: Muy bien. Como siempre hay personas que no debaten nada, y solo dicen un par de giladas... :)
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167 Community Helps
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Arrate-..todo el ratoo...y para segunda vuelta...nulo.
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Yo me inscribí este año recién con una gran motivación: sumar un voto más para que Frei NO vuelva a ser presidente.
Mi opción hoy fue ME-O, pero en un posible escenario 2da vuelta entre Piñera-Frei, daré mi voto a la derecha para sumar CONTRA Frei.
¿Para que darle lugar otra vez al ex-presidente cuyo gobierno fue el más corrupto de los que ha tenido la concertación?
Frei No More. -
Yo voto nulo.Al final todos son amiguis y estan emparentados.Se hacen llamar la clase politica.Una nueva clase diferente a todas.Preguntense donde vacacional los politicos.
Los nulos no son como los blancos.
Por eso voto nulo.
P.D.No soy resentido,me ha ido bien en la vida.Solo que no me gustan que me metan el dedo en la boca. -
Yo voté por Arrate hoy. Es el único con una agenda de verdad.
Piñera es la continuación de una caca de modelo. Los pobres votando por el millonario n*1 de Chile. Asombroso ¬¬
La verdá es que me carga Frei, pero al menos me da más seguridad de que no terminará vendiendo todo (en especial codelco y las ues estatales).
así que frei, es lo que hay. -
44, 25 contra un 30,5 % de Frei, MEO con un 20%
ESTO ES CULPA DEL GOBNIERNO DE LAGOS, ni siquiera es por el candidato de derecha Piñera, la gente no esta votando por la persona, la gente esta votando encontra del abuso, el robo y la falta de dirección del gobierno de la concertación.
Saldra Piñera... es casi inminente :S:S::S -
Bueno, si sale Piraña confirmaría mi creciente desprecio por la sociedad chilena.
En la segunda vuelta, TOCOPI!!! -
Necesitamos un cambio...Piñera!!!
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Que iluso es eso de votar por la persona. Seguramente los candidatos van a gobernar solos. No seamos ingenuos, siempre se vota por los conglomerados. ¿La derecha? no gracias (ellos si que saben de negociados, si no recuerden como se autovendieron las empresas que eran del Estado, a precio de huevo, durante la dictadura)
El 44% de Piñera es inferior al 47% de Lavín en la 2a vuelta de la elección pasada. ¿Cuánto más podrá crecer Piñera?, no lo sé, no creo que tanto más. Creo que la derecha todavía no es mayoría en Chile. -
Nunca he sido de derecha... pero honestamente, antes que siga robando la concertación, prefiero que la derecha robe en los próximos cuatro años.. por lo menos le cambiamos la cara al ladrón no?
Con Frei o Piñera, hay una cosa clara y que no cambiará: la SALUD y la EDUCACIÓN son en este país privilegio de los que pueden PAGAR. Marco al menos me daba cierta esperanza de que se haría algo al respecto. Sin MEO en 2da vuelta, insisto en que no desperdiciaré mi voto anulando, se lo daré feliz a Piñera. Frei fue lo peor de estos 20 años de concertación, y la concertación ya apesta de podrida que está. -
Repitan todos conmigo FREI NO MORE, FREI NO MORE, FREI NO MORE, FREI NO MORE, FREI NO MORE, FREI NO MORE !!!
Cada uno cosecha lo que siembra. -
Pucha @Funky, muy a mi pesar hay que votar, DE NUEVO, por el mal menor, o sea, el narizotas...
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@Funky, ya sabes que hacer.. ¿Quieres a Juan Antonio Kast o a Longeira como ministros?
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Me cuesta comprender la contradicción de votar primero por MEO y De ahi votar por PIÑERA. Por favor alguien me explique¡¡.. Estamos hablando de modelos de crecimiento del país y valores totalmente distintos.. Esta wea se parece mas que equipo de futbol te gusta, mas que a una elección política.
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Bueno, vote por MEO y ahora si o si por FREI aunque no sea de mi devoción.
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Al "ñatito" Le Sigue Creciendo la Nariz por que una blanca paloma no es !!!
Todos los chilenos pagamos hoy mayor valor por el agua y los tratamientos de agua y alcantarillado, hoy en manos españolas gracias al "ñato" eso es solo un ejemplo de su gobierno, podria estar toda la noche dando razones de por que el care' tanque de nuevo NO !!
Cada pueblo tiene el gobernate que se merece, a fin de año eso va a quedar claro... pero volver a elegir a Frei como Presidente de Chile o ya un 5 gobierno seguido de la concertación.. es algo que ya demostraria lo weones que somos los chilenos y lo rapido que olvidamos las cosas.
Y tampoco defiendo a Piñera creo que son dos seres de la misma calaña la diferencia es que a uno ya lo vimos en acción.
"Que tiempos aquellos en que los políticos eran fieles servidores del estado, comprometidos con la gente y demostrando siempre porque estaban ahí."
http://www.youtube.com/watch?v=k1jhFHzstMM -
@Kotthe, por eso vote por MEO..
Frei es la unica carta que me queda que comparte valores y principios, para mi eso es mas importante. Saludos -
FREI VALE CASITA DE PITUFO...!!!
Que quieren ustedes, un presidente que salga a divertirse con la Familia durante todo su mandato y Chile se hunda en la miseria?
Tengo entendido que esto ya paso y lo que busca FREI es unas nuevas vacaciones largas de 4 años... QUE USTEDES LOS CHILENOS LE PAGARAN... mientras nosotros nos hundimos en la mier...da, el estará con su familia dándole la vuelta al mundo... aunque no nos guste... 2da vuela PIÑERA antes que FREI. -
Antes de ver a Piñera en la TV... fíjense en la TAPITA tan grande que les hace MEO... ahora los quiere tirar a todos con FREI y ¿Que paso con sus discursos en los últimos 5 meses? caso ¿ Aquí en Chile no existe el libre albedrío, la libre elección? ¿Ustedes como país pueden decidir solos o tienen que decirles que hacer?
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Obvio, o sea, marco nunca ha estado de acuerdo con la derecha, las diferencias que ha tenido con la concertacion son mucho menores que las que ha tenido con al derecha. Y lo de dejar que roben los otros ahora me parece tolamente absurdo, tomando en cuenta que piñera quiere robarse codelco, y nos quedaríamos verdaderamente en pelota, por lo menos los de la concertación saben que sin codelco alimentandonos no podrían hacer nada, como a piñera en realidad no le importa la política, si no la plata perfectamente se puede arrancar con la plata de codelco a otro país cuando nos estemos muriendo de hambre.
Yo también votaré por frei, aunque nunca me ha gustado, pero creo que le haría un inmenso daño a mi país si dejara que gane piñera. No me lo podría perdonar jamás. -
@Funky, Frei es la opción, ¿Cuál otra? cada voto suma. Restar es sumarle al otro.
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http://www.youtube.com/watch?v=FAT3J1X0of4&feature=related
No entiendo por que todos se las dan de profetas !!!
Ya son 20 años de lo mismo osea que onda, tanto nos gusta la concerta !!! -
Todo lo de hoy sólo me confirma que este es un país con espíritu de esclavo y lleno de insensatos.
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Estoy lo suficientemente despierto para no votar por Don Eduardo que significa mas de lo mismo. Basta de gobiernos mediocres, manejan a la gente construyendo estadios, cambiaron algo en la educacion?, en la salud? que son los temas que verdaderamente importan. Y no son capaces de llegar a una concilacion ya pasados mas de 30 años del golpe. No seria malo que hubiera un gobierno de derecha que alta falta hace, una mano dura con la delicuencia. Seria lamentable que no exista un cambio, se repiten los mismos en los cargos, se van de consules, a directorios de tvn, y vuelven a ser ministros. Realmente una verguenza. No votare por Don Eduardo. Pienso que la derecha se merece una oportunidad para gobernar y es ahora comandada por Sebastian. No se van a morir por no gobernar durante solo 4 años !. Tomense un tiempo.
Saludos -
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Yo creo que sí se puede morir chile con 4 años para que sebastian haga lo que se le antoje. Pero si dejan que se muera, despues no se quejen, votaron por él porque le creyeron, sólo se podrán culpa a uds mismos. Por lo menos los demás votamos por otro porque a piñera no le creemos absolutamente nada.
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La concertación está podrida, y no da para más.. ¿Por qué escogieron poner a Frei, y no a mejores candidatos como Insulza o Lagos? Puros muñequeos políticos. No digo que la derecha no haga igual, solamente creo que la concertación merece (con creces tras 20 años en el poder) un "castigo", un remezón, y la derecha, una oportunidad.
No daré mi voto a Frei, pero tampoco lo voy a desperdiciar. Se lo daré a Piñera, porque el cambio es necesario. Es la única manera en que surjan con fuerza nuevos referentes políticos, sin concertación, con caras nuevas como Marco, para volver a creer en el progresismo.
Frei no tiene nada que perder: si sigue todo igual nadie dirá nada, porque ya llevamos 20 años en la misma. Piñera sí tiene mucho que perder, porque se verá obligado a hacer cambios que dejen contentos a los que en 2da vuelta lo harán presidente. Si él falla, en 4 años más la derecha pierde el poder. -
no mas de lo mismo, voy por el cambio.
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sorry, pero marco se cambió como 20 veces la chaqueta, si hablamos de líderes, que sean buenos, y no un pseudo rebelde.
En cuanto al "cambio", si, lo he pensado, lamentablemente la opción de cambio es un multimillonario con cuentas transfugas, con mensajes claros de privatización. Quizá en ese sentido, el que salga piñera sirva para que la gente despierte y diga "nunca más un gobierno de derecha". -
@lita yo vivi el gobierno del ñato y no lo quiero nuevamente con poder por que se como es su gobierno los condoros que se mando y las concecuencias para la gente que creimos en el ¿¿por que el puede tener una 2da oportunidad??
El gobierno del otro sujeto jamas lo he vivido no se como sera, pero si me defrauda su gobierno, ten por seguro que en 4 años mas estare luchando para que jamas vuelva al poder.
Y para los que dicen que chile se privatizara con Piñera osea cabros, les cuento chile ya es un pais privatizado quienes heredaron el poder político despues del regimen, los sucesivos presidentes Patricio Aylwin, Eduardo Frei y Ricardo Lagos, han proseguido aplicando el modelo neoliberal a ultranza sobre todo en el plano del empequeñecimiento del Estado, tanto que se puede decir que que en ese plano han sido más pinochetistas que el mismo Pinochet.
FREI NO MORE !!! -
@Discolo Viejo, yo también viví los 90 con las cagadas de frei. ví a mi viejo (jefe del sindicato de EMOS) llorar del turro de cartas de despido que daban los españoles. Putié y protesté contra pascualama y actualmente contra hydroaisén.
Creeme que yo también encuentro que su gobierno no fue bueno, pero lamentablemente al otro lado hay un tipo al que no le creo nada, salvo cuando dice que privatizará codelco.
Podemos dar casos de muchas privatizaciones, pero el que lo haga otro tipo no agrava la falta, ni menos lo justifica.
con respecto a lo último, haré como que no leí eso. -
Voto firme por Piñera. Como dijo dijo Heráclito: 'Los cambios son necesarios e inevitables' Viva el cambio!!! Chao concerta!!! No quieres más a viejos ordacas como Escalona alimentandose con la plata de todos .... !!!
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Oie... deberían escuchar a @Discolo, encuentro que es un men muy sensato y ya vivió con el gobierno del ÑATO... cuando la experiencia habla, la humanidad debe escuchar... YO no soy Chileno pero por la pasión que le tengo a su país, me he tomado la molestia de conocer su historia y la verdad es que NO encontré nada bueno del gobierno que tuvo FREI y mas aun, quieren volver a subirlo... ¿Que pasa?... estoy de acuerdo con el Cambio... aunque tampoco me convence mucho PIÑERA pero peor es nada... @Funky estoy seguro que eres una niña muy joven e inteligente, piensa que TU VOTO decidirá el futuro de TU PAÍS... TU VOTO hace la diferencia... piénsalo antes de tomar una decisión...
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"pero el que lo haga otro tipo no agrava la falta, ni menos lo justifica."
no entendi la agrava o no la agrava??
Yo prefiero pelear contra alguien que conozco no contra un gobierno aún imaginario.
Cual parte?? esta ??:
" tanto que se puede decir que que en ese plano han sido más pinochetistas que el mismo Pinochet."
acaso no es verdad??
FREI NO MORE !!! -
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@Cheo, es simple, Chile es un país lleno de gente con miedo, que la manejan con un sueldo, y que no tiene los huevos bien puestos para pelear por lo que merecen. Un gran reflejo de esto es que las protestas y huelgas de este país son un chiste, sus líderes sindicales tienen menos peso que un paquete de cabritas y las leyes laborales más perjudican que mejoran las condiciones del trabajador.
Los últimos gobiernos de la Concertación, de izquierda no tienen nada, son gobiernos de centro, su discurso es difuso y tratan de chutear para ambos arcos, pero por lo menos suelen afirmarse en la izquierda de verdad para poder lograr mayorías. La derecha, en mi opinión particular, y mirándola como lo que hoy es, sin considerar el pasado, está representada por una manga de tipos que predican con la corneta en la mano, hablan de la mala educación, de la pésima calidad de la salud, y como no, quieren privatizarlo todo. Como oposición lo han hecho pésimo, sus reclamos y reparos a la gestión del gobierno, si bien no carecen de fundamento, son de absoluta crítica sin propuesta de soluciones, prueba de ello son los proyectos de ley que se debieran aprobar en el congreso, muchos de ellos, congelados debido a las abstenciones de la derecha, sin importar de verdad si son buenas o malas leyes.
Por otro lado, pensemos lo siguiente, mucha de la gente que vivió los años de la dictadura, aún siguen vivos, y como no, votan, cargando en sus hombros el miedo vivido en esos años algunos, y otros la impunidad de su poder económico o posición social, experiencia que evidentemente, 30 años después aún se refleja en las elecciones.
Es evidente que yo comulgo con las ideas de la izquierda, es lo que me simpatiza, pero mi visión del futuro político de Chile no tiene que ver con eso, el futuro sólo será cambiado por los jóvenes que no hereden los miedos ni las experiencias de sus mayores. El problema, no es que en política estén los mismos "viejos culiaos" siempre, el problema es que a esos mismos "viejos culiaos" los elige una enorme manga de "viejos culiaos" peor que ellos. -
@Pandurris
nada que decir. Lo dijiste todo -
yo no no soy de ningun color politico y me da risa y pena todo esto y recuerdo de una pelicula de nuestro gra mario moreno cantinfla , en como se pelaban los gobiennos de corriente rojos y verdes por el voto que este representante ,con tal de poder hacer imponer sus ideas , no recuerdo ahoara como se llama la peli, pero enfin.
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@Discolo ah ya veo cual es el problema tu sí creíste en frei antes, y te defraudó, ahora crees en piñera y crees que si falla bastará con no volver a votar por él. Yo nunca creí en frei, nunca he votado por él, no me siento defraudada de él y queriendo desquitarme proque no me dieron lo que me prometieron, yo no creo en la mayoría de los políticos, pero sé muy bien donde les aprieta el zapato porque los consoco de bien cerca y a frei le aprieta por una parte que nos conviene un poco y a piñera le apreta por la parte que menos nos conviene, por eso no voto por frei, no voto por toda la concertación, voto porque no nos toque algo peor que frei, con la excusa vapuleada del cambio. Saltar de la sartén al fuego, no tiene ninguna lógica para mí.
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Chicos, tengo 50 años!!!Soy democratica, creo en las personas, creo en el cambio y por eso estoy en la coalición por el cambio. me carga esto de derecha e izquierda, es un discurso anticuado. Es hora de ponerse las pilas, yo que no participo en politica creo que llego el momento de de participar y la mejor manera es hacerlo siendo apoderado de mesa el 17 de enero. No tolero que digan que la gente que no apoya a Frei nos movemos por el dinero, no somos democraticos, no somos culturales, es decir somos la peste misma. Soy profesora, clase media, me cuesta pagar las cuentas y si creo que necesitamos un cambio. de que meritocracia me hablan??? cuando postulo a un proyecto no me adjudico ninguno porque no tengo pitutos en ningun partido del gobierno. Porque le tiene tanto miedo al cambio???' vamos veamos que pasa, si no resulta en 4 años mas buscamos una nueva posibilidad.
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@Cheo, según tú son mejores. Creo que es simplista decir que en 20 años no se ha hecho nada. ¿Estamos igual?¿Por qué repiten como loros lugares comunes y discursos dichos pa la galucha?
Además, en cuanto al manejo económico, es impensable que haya muchos cambios, salga quien salga. El modelo está demasiado afianzado. Entonces veamos los temas valóricos. A mi no me gustaría ver en el gobierno a gente que lleva el gen del patrón de fundo y le quieren imponer al resto ("inquilinos") la forma como debemos comportarnos hasta en nuestra cama. Creen que no pensamos y nos tratan como niños. Prefiero tener en el gobierno a gente que nos trate como adultos y nos permitan elegir responsablemente mi estilo de vida. No quiero ni pensar como serían las políticas públicas en temas como el uso del condón, por ejemplo. -
Viva la democracia de las reales !!!!!!!!!
FREI NO MORE !!! -
@Nitza nadie le tiene miedo al cambio, de hecho todos queremos cambio, pero el único "cambio" de piñera es volver al tiempo en que la oligarquía tiene todos los beneficios y los trabajadores tenemos todos los problemas. Para mi eso no es ningún cambio, es usar una necesidad real de la gente para obtener más poder del que ya tienen y poder imponernos una de vida que ya no queremos más.
De todas formas, yo si le voy al cambio, preferiría no votar ni por derecha ni por izquierda sino por quien dé muestras de tener aptitudes para gobernar de forma justa y sin segundas intenciones. No hay, o por lo menos nadie vota por los que sí son así, así que ahora sólo nos queda decidir por alguien que sí tiene mucho que perder, que es frei, o por alguien que sólo quiere tener más que es piñera. -
En realidad, desde mi punto de vista, ésta es la última chance para la Concertación de tratar de sacar a un político más que añejo. Ambas coaliciones han cometido el error de no renovar en serio a sus representantes. De partida, la Concertación fue necesaria para vencer a la dictadura, pero hoy no es más que una camarilla de tipos peleando puestos de poder al precio que sea. La "coalición" (ellos cambian el nombre de su pacto cada vez porque, claro, entienden que su política es un producto y no una intención) está llena de tipos con exactamente las mismas intenciones, y estoy seguro en no equivocarme que en la izquierda obviamente también hay hambrientos de poder, pero tenemos una diferencia fundamental, que es que entre Concertación y Coalición han compartido los beneficios del poder de uno u otro modo (ojo, los beneficios del poder, ahora quieren repartirse el poder por lapsos de tiempo, como si estos fueran niños jugando playstation onda: "ya, yo juego primero, después tu ya??"). Las minorías políticas han tenido que rascarse las espaldas solitos, tratando de sostener una representatividad paupérrima.
Esa minoría política, de izquierda en su mayoría, afortunadamente funciona en ciertos casos como el "Pepe Grillo" de la Concertación, pero si la derecha asume, quién los para??? Los ciudadanos tan valientes que somos??? No lo creo.
El remezón político necesario que le falta a Chile debe partir por desarmar ambos bandos, reformarlo todo, con participación principal de la ciudadanía, pero insisto, siento que no es el momento. Tenemos que esperar unos 20 años más a que se mueran los tatitas del pasado para recién pensar en que Chile, como sociedad pueda desarrollarse.
Los supuestos "rostros jóvenes de la derecha" como el mismo Piñera, andan hace por lo menos 16 años haciendo campaña, si eso es ser joven en política... -
Les comento la frase del señor que vende empanadas, me dijo "da lo mismo quien salga, siempre hay oportunidades, depende de cada uno tomarlas y que nos vaya bien".
Y el comentario de un cantante de rock nacional hace unos meses: "Si las mayorías fueran ciertas, entonces el regetton sería la música nacional".
Eso nomás. Suerte a todos.
Carlos -
Kotthe, disculpa pero ¿que te hace creer que a la derecha le importe siquiera solucionar alguno de tus problemas? Una cosa es querer que las cosas mejoren, pero otra muy distinta es creer que la derecha de nuestro país que se ha dedicado siempre a usufrucutar de la clase media y de los pobres, vaya a mover un dedo por mejorar nuestra situación. ¿Que no sabes que los políticos mienten? pero hay cosas en las que la derecha por mas que quiera aparentar ser distinta, no ha demostrado nunca ser así: que le interese mejorar la situación de nadie más que de la misma oligarquía de derecha, ni siquiera toda la derecha, sólo los que están en las cúpulas de poder, ni siquiera los ingenuos que los apoyan desde abajo. Esos son sobre quienes se paran para sacar provecho y despues si te he visto ni me acuerdo. Quizas hay también de estos en la concertación, porque la oligarquía tambien ha metido sus manos ahí, pero al menos tb hay de los otros, de los que sí les importa en bien común y sí les importa defender los derechos de los trabajadores. Dame un ejemplo de político de derecha que haya hecho algo por alguien más.
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Al parecer es porque decidieron creerle a los otros un ratito, a ver que sale, jajaja, ingenuos y despistados. Es como si se los estuvieran presentando por pirmera vez, como si no supieran las cosas que han hecho cada uno, es como si no supiera en que ideologías se basan, es como si no entendieran que los problemas de chile son mayoritariamente culpa directa de ellos. Y que los demás han tratado de arreglar, pero si siguen votando por los mismos de siempre ¿que nos queda?, quien va a cambiar las leyes que nos afectan a los pobres y super benefician a los ricos?
Los que dicen que la derecha merece gobernar un ratito parecen olvidarse de que en la historia de chile, hemos tenido casi puros gobiernos de derecha y que los de izquierda apenas si suman 23 años, y en esos escasos 23 años se ha hecho más por chile que en los otros 177 años de historia chilena. Hay que ser bien bruto para pasar por alto este hecho. -
@Dante88 yo siempre realizo este ejercicio, y siempre he encontrado que los políticos de izquierda han tenido más mérito en el tema de buscar soluciones para la gente de clase media y pobre, al menos han tratado (aún con toda la derecha en contra) de defender sus derechos como trabajadores. No creo que lo hayan hecho estupendo, pero los otros no han hecho nada, absolutamente nada por los trabajadores.
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Exacto, la izquierda algo trata de hacer, mientras la derecha chilena critica y critica sin dar soluciones de verdad. Son puos llantos de niñita.
Respecto a porqué tantos tipos se han dejado engatuzar por Piñera creo tener una respuesta en el caso de los jóvenes. Estudio en una universidad metida en Lo Curro misma, muchos tipos que estudian ingeniería, que lo único que quieren es salir a ganar plata, han desperdiciado la poca formación social y de hombre universal que la universidad entrega. La "lógica" de estos tipos es: "Hey, Piñera es un tipo exitoso, dueño de empresas, un excelente administrador y asdasdasd" y muchos rematan con casi decir que les gustaría tener el mismo tipo de éxito que ha tenido Miguel Juan (si, se llama Miguel igual que el gañán de su hermano). A lo que voy es que gran parte de los jóvenes que van por Piñera reflejan un arribismo mortal, con cero procupación social (meter plata en una cuenta del hogar de cristo no es tener conciencia social) y bueno, que son educados para ser jefes, si, de esos que todos odiamos.
Es por eso que lo votan, porque en el fondo, muchos de ello son mini Piñeras, tanto o más ambiciosos que él.
Evidentemente, de los 4 candidatos, para Piñera ser presidente no es un triunfo país, es un triunfo personal. -
Lo mejor que le puede pasar a MEO es que en 2da vuelta gane Piñera.
La razón es simple: Si gana Frei, MEO y su naciente fuerza política será aplastada por aquellos que lo acusaron a él y sus seguidores de traición. Ya veo a Escalona haciendo mierda a todos. La solución sería un consenso, y que MEO y demases agachen el moño y vuelvan a pelear por y desde dentro de la concertación. Me desilusionaría mucho que eso sucediera.
Con Piñera como presidente, MEO sigue siendo una "amenaza" política, no desde dentro de la podrida concertación, sino como un nuevo referente -esta vez de oposición, que, INSISTO, desaparece si gana Frei, pero se mantiene si gana Piñera. -
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Si pudiera votar votaría por el candidato apoyado por una coalición mayormente de derecha, por que? por infinidad de razones, ninguna por ideología. Eso de la derecha e izquierda es un concepto totalmente anacrónico en la sociedad en que vivimos. La verdadera izquierda es la representada por el PC y Arrate (6% del país) el resto es un centro con tendencia más o menos social, más o menos empresarial, mas o menos asistencialista, mas o menos, mediocre nomas.
PS, Otra razón por la que votaría por Piñera es para que, dentro de 4 años, todos los que hablaron de dictadura y otras estupideces tengan que comerse sus palabras.
Lo que sigue no tiene nada que ver con Piñera, es una critica general.
He seguido la campaña actual desde que empezó, 350 días como algún candidato dijo ayer, y no he encontrado diferencias de fondo en las propuestas que plantean los 3 candidatos que tenían reales posibles. Todos plantearon la necesidad de "preocuparse" de los más necesitados, de la clase media y pobre, pero ninguno planteo soluciones concretas y reales a los problemas principales que Chile atraviesa que desde mi punto de vista es la incapacidad del chileno promedio de gestionar eficientemente los recursos con los que se cuenta, esto fundamentalmente porque Chile es un país con un déficit educacional tremendo. Un país donde el tiraje de la cuarta supera al de varios otros medios juntos es un país con problemas, y problemas serios.
Mientras este país no camine por el terreno de una reforma seria, donde el sistema público no sea el sistema residual sino el sistema base orgullo del país. No es posible permitir que los candidatos, y fueron los 3, comentaran que el objetivo en materia de educación era fomentar el sistema subvencionado y mejorar en algo el sistema público para aquellas personas que no podía acceder a una buena educación. Eso es simplemente vergonzoso. Cualquier estado moderno, eficiente y desarrollado se debe conformar a partir de la provisión de servicios esenciales de calidad ya que su responsabilidad primordial es la formación de una sociedad fuerte que le permita sustentar su crecimiento.
En este sentido prefiero un estado verdaderamente formador, a través de sus diversos sistemas, antes que un estado asistencialista y demagogo. Chile es un país acostumbrado a solucionar todo con dinero, cuando lo hay, y hay cosas que se solucionan con cabeza. -
Yo creo q votan por piñera pq están aburridos de la concertación, decepcionados y cansados...
el comentario mas redundante es " Ahora q roben otros "
Así de simple... lo peor esque es un malestar general, pero el gran culpable de esta cagada que ha dejado la concertación es LAGOS -
La derecha es la que menos enseña a pescar. Son expertos en la llamada caridad. En hacerle casas a los pobres, trabajos voluntarios (de los cuales yo he participado, por mucho tiempo), pero olvídense de oportunidades en educación. ¿Quién vió el documental del Opus Dei, donde mostraban una escuela para nanas? Ese es el modelo de páis que tiene en la cabeza mucha gente que es muy influyente en la derecha.
Decir que la derecha y la Izquierda no existen, es un sinsentido. Si no existieran estos apelativos, habría que inventar otros. Tal vez liberales y conservadores suene más bonito (aunque no es tan exacto tampoco). podríamos hacer un concurso: póngale nombre a los sectores. O a los Clubes, o a las comunidades de intereses. Obviamente Izquierda y derecha no implican lo mismo que antes, nada es tan rígido, pero hay principios que se mantienen y marcan reales diferencias. -
En Chile de manera democratica (en los ultimos 40 años) solo una vez ha gobernado la derecha. En estos ultimos 20 no lo ha hecho nunca...Asi que mi pregunta es ¿Como estan tan seguros que no van a existir oportunidades para la educacion, que van a haber menos medicamentos en los consultorios, que las pensiones se rebajaran, entre otras? ¿Como estan tan seguros que eso va a pasar...? Yo creo que es temor al cambio, y no dejar atras los odios del pasado. Es verdad que un pais sin memoria no sirve, pero tampoco sirve un pais que vive del pasado. Miremos hacia delante y dejemos de lado los Pre_JUICIOS.
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Bueno yo por meo frei nica y piñera tampoco pero pa la segunda vuelta se lo dare a piñera frei nica..
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Piñera ariba, pero no porque me agrade esta persona.
La Concertación ya nos tapó de delincuentes, mala educación, mala salud, malos trabajos, malos sueldos, promesas falsas, y falta de oportunidades.
Ahora hay que ver si la Derecha puede arreglar la pana, y luego mejorar las condiciones. Si no se la puede estónces estamos cagados y hay que cambiar de raíz los modelos políticos.
PD: Y los poíticos, independientemente del pensamiento que digan tener, sólo quieren ganar poder para hacer lo que quieren para ellos. El pueblo y los militantes de estos partidos sólo son una herramienta para estos enfermos. -
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@Funky Por qué votaste por Meo? Realmente crees que el gallo tiene desarrollado el trabajo social? Después que denigro la bandera y nuestra nacionalidad? Acaso crees que pudo haber cambiado?
En los debates sus defensas se basaban en ataques y raras veces a ideas de desarrollo, era 70% ataque 30% ideas.
Acaso no crees que su gran patrocinador 'Max Marambio' ex mirista pero con un amor por la plata horrible no iba a agarrar su tajada si salía electo?
Abre los ojos, nadie es tan bueno ni tan malo.
Frei ya fue, por qué lo tendría que hacer bien ahora? Si ha sido uno de los perores gobiernos juntos con el de Allende.
A todo esto yo voto por Piñera por la simple razón que expuse antes. Y sin ser santo de mi devoción si lo son muchos de sus partidarios. Tiene un excelente equipo de trabajo, y si el gallo hace la mitad de lo que ha hecho con sus empresas sería espectacular. Piñera no es tonto, sabe perfectamente en lo que se está metiendo y sabe que desde el primer minuto lo apuntarán con el dedo, no sólo de oposición sino también sus pares. No hay lugar a equivocaciones.
Creo que la mejor democracia se construye en base a rotaciones y en dejar a otros manejar nuestras políticas.
Concuerdo con @p en que después de 4 años todas las personas que dicen que esto es volver a la dictadura se deberán tragar sus palabras. Y ojalá pase eso porque ya estoy cansado de vivir en un país lleno de resentimiento en al cual le encanta mirar hacia atrás.
Suerte!
p.s. Eres muy pequeña para tener una postura tan radical, vive la con Andina .... los demás no se desgastan por tí como tú lo haces. -
@GranMatador por favor dime que no quisiste decir esto: "Creo que la mejor democracia se construye en base a rotaciones y en dejar a otros manejar nuestras políticas." dejar a otros manejar nuestras políticas! por eso estamos donde estamos, nadie se hace responsable de la política, se la dejamos a otros patanes, y no participamos de las decisiones, con razón votan por piñera, jaja.
Ya ahora en serio, pablo te encuentro toda la razón en esto: "En este sentido prefiero un estado verdaderamente formador, a través de sus diversos sistemas, antes que un estado asistencialista y demagogo. Chile es un país acostumbrado a solucionar todo con dinero, cuando lo hay, y hay cosas que se solucionan con cabeza."
yo creo que cabeza es lo que flata en chile, o por lo menos cabezas que aporten y no que esten programadas para puro robar como la de piñera. (claro que nunca he pensado que frei piense, jajaja en esto me estoy colocando la soga al cuello, pero no creo que él vaya a participar mucho, más bien serán sus colaboradores. mmm.. arg no me gusta ninguno de los dos, pero si hay que elegir el mal menor , eligo el que no sea piñera.)
¿Por qué no hacemos un partido nuevo?, con pensadores de verdad, con gente que ponga en la cima de la pirámide "el bien común", y busque soluciones para darles acceso a mejor educación a la gente que est acostumbrada a´que otros piensen por ellos, enseñarles a ver ellos mismos los problemas que tienen y buscar soluciones eficientes para todos. -
@GranMatador dice que funky es muy pequeña y que debería relajarse, eso es precissamente lo que hace que gente como frei y piñera se repartan la torta y no generen las políticas adecuadas para que nuestra sociedad en conjunto mejore. Yo creo que hace falta más gente como funky, que sienta como su responsabilidad hacer de este mundo mejor ahora, no después, no otros, yo con mis propias herramientas haré todo lo que pueda, porque dejar la política en manos de otros ha sido el peor error que han cometido los de que hoy rondan los 30, 40 y 50s.
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@lita Para qué quieres formar un partido si no hay tolerancia? Aceptarías formar algo con alguien simpatizante de derecha dejando los prejuicios de lado?
No lo creo, acá a todos se los mete en el saco.
El mismo caso pasa con los comunistas que todos los tildan de terroristas!
Creo que estamos lejos de ser una sociedad que logre convivir sin rencillas y es culpa de todos, si hasta un cabro chico de 15 anda diciendo que ser de derecha es señal de pinochetismo. -
Hablamos de delincuencia, como culpa del gobierno, cuando es el mismo sistema el que produce delincuencia (El que representa piñera).
uds creen acaso que quien se codea con los dueños de la isapres y afp's en chile va a cambiar todo eso? Me parece bastante iluso (por decir lo menos) -
@lita eso no seria tolerancia entoces, mejor ayudarles a pensar a los que no piensan no crees??
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¿Cuando he dicho que soy tolerante? Todo lo contrario. Soy poco tolerante con la gente que se aprovecha del resto y estoy muy orgullosa de no tolerarlos, porque sólo de esa forma puedo hacer algo para impedirles seguirlo haciendo.
De todas formas siempre trato de enseñarle a pensar a la gente que no sabe pensar, ya que otros (como piñera) se dedican a evitar que la gente piense porque si piensan verán las cosas como realmente son y no como a ellos les conviene que las vean. -
Engatusandolos con falsas promesas y cambiándose la chaqueta según quien sea el público, pues kotthe.
Bueno, en realidad lo intenta, pero no creo que los ingenuos que le creen vayan a pensar aún menos de lo que piensan ya.
Niña vote por quien quiera, es su derecho, si despues se da cuenta que se equivocó, también es su problema, la verdad a mi no me importa por quien vote la gente como usted. Tampoco voy a hacerle propaganda a frei. No me interesa. Lo único que me interesa es que la gente que cree que piñera al poder no puede dejarnos tan mal, se dé cuenta de que si llega a privatizar codelco, nos va a dejar en pelota. Y eso no se arregla tan fácil. -
Por ahí leí "si Piñera hace la mitad de lo que ha hecho con sus empresas sería genial"... solamente quiero comentarles que lo que hace Piñera con sus empresas es ganar dinero para él, sus trabajadores lo pasan mal, ejerce practicas antisindicales, despedir a los pilotos chilenos para contratar pilotos peruanos y ecuatorianos porque les puede pagar menos, no es lo que quiero que haga con nosotros. Una cosa errada que le ha pasado a muchos en estas elecciones, es admirar los logros económicos del empresario, sentirse como identificados, creer que por tenerlo como presidente vamos a ser todos exitosos y es un error... para los grandes millonarios de Chile hoy somos los votos que les permitirán llevarse lo poco del país que queda para su casa, pero no somos como ellos, somos su mano de obra barata. El exito económico no nos llegará, no nos engañemos. Ellos son dueños de las empresas, son dueños de los medios de comunicación, tienen cantidad de parlamentarios para modificar las leyes que los favorecen y además quieren el gobierno ??? saben lo que es el tráfico de influencias??? Abramos los ojos, los dueños de las AFP, de las Isapres, de las cadenas de supermercados, de farmacias, los grupos de poder ¿a ellos quieren en el gobierno? ¿quienes rodean a Piñera? Atinemos de una vez, nos vamos a poner la soga al cuello solos, por ilusos. Hay que votar por la opción contraria a Piñera, la que sea. Hoy es Frei aunque no nos guste, pero le estoy muy agradecida a la presidenta Bachelet y no quiero verla irse fracasada, entregándole su banda presidencial a la derecha. Cariños !!!
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@Funky EN otro País a @Meo lo hubieran linchado por deshonra a la patria.
El Transantiago pierde al menos U$52MM al mes. Dinero que el gobierno subvenciona porque si suben el pasaje todo el mundo se le tira encima. El problema no es ese, sino en como pudieron proyectar un sistema de transporte que no autofinancie.... Si sube el pasaje no será culpa de Piñera sino de la gestión de la concertación.
Cuando dije que no seas tan radical fue necesariamente al comentario donde decías que Piñera era la 'dictadura disfrazada' eso es algo insultante para toda la gente que voto por él. Yo no andaría por la calle diciendo que la gente que voto por Tellier son terroristas.
Es muy buen ejercicio leer, otra mejor es interpretar. -
Aprovecho para comentarles algunos datos que son interesantes, para quienes quieran votar informados/as...porque he visto demasiadas opiniones del tipo "hay que probar", "veamos como lo hacen", etc y eso es peligroso si uno no conoce las ideologías que tienen las personas a las que vamos a elegir para que nos conduzcan:
Ustedes saben que Sebastián Piñera fue senador... pues ayer me puse a investigar sus proyectos de ley y cómo votó en temas importantes en el congreso y encontré lo siguiente:
- Propuso una ley para crear un recurso de inadmisibilidad para actuaciones de la Superintendencia de Bancos e Instituciones Financieras. En la práctica, una forma para poder sacarse de encima el control sobre actuaciones de las grandes empresas. Miren lo que quería. No se lo aprobaron, menos mal.
- Propuso un proyecto para eliminar los porcentajes mínimos de acciones estatales en las empresas de gobierno. O sea, que las pocas empresas que generan la plata para que el gobierno opere, se pudieran privatizar. Eso equivale a vender el carrito de sopaipillas que nos da de comer al vecino que acumula una flota de carritos y que luego me contrate por menos de lo que yo ganaba. Mal.
- Atención mujeres: propuso un proyecto para que, de "común acuerdo con el empleador" (verdad que a nadie lo presionan) las mujeres pudiéramos renunciar al descanso prenatal !!! argumentando sumar días al post natal. Y ahora nos quiere convencer de que quiere postnatal de 6 meses. Qué empresario quiere postnatal de 6 meses si con suerte contratan mujeres embarazables y encima cuidando no juntar 20 para no pagar sala cuna...
- También propuso una ley para instalar casino en Valle Nevado. Jo jo jo. Sin comentarios.
Bueno amigos, esta mañana salió en la prensa que la UDI, dado que sacó más parlamentarios, quiere ser el eje político del gobierno de Piñera. Ustedes saben lo que opina la Udi sobre el divorcio (por qué fuimos el último país en tener ley?), lo que opina sobre la anticoncepción?, sobre el sueldo mínimo? Ustedes saben lo que sería un ministro de salud de la Udi ??? Pucha que complicado es tratar de explicar lo que significa tener personas conservadoras en lo moral y liberales en lo económico dirigiendo un país diverso. Las mujeres que trabajamos, las mamás solteras, sobre todo nosotras no lo podemos permitir. Saludos. -
Sí gran matador el transantiago es culpa entera del gobierno, los empresarios que no cumplieron con lo que se comprometieron, las presiones de la derecha para que todo saliera mal, el echarle caca al sistema sin ofrecer ninguna solución, el que la derecha se opusiera rotundamente a que se financiara un subsidio para que no nos tuvieramos que ir todos a pata para el trabajo, con la excusa de que lo hacian por nosotros, sí claro ¿cuando les ha importado lo mal que lo pasemos los que tenemos que andar en micro?, lo unico que les importa es que se financien las autopistas que utilizan ellos para ir a chicureo y llegar al aeropuerto. Tampoco tuvieron culpa los mismos patanes de siempre que donde ven la oportunidad de aprovecahrse del sistema, lo hacen generando el mayor numero de pérdidas que ha hecho que mas encima tengamos que subsidiar a los empresarios que se la llevaron gratis desues de que no cumplieron.
El transantiago no funcionó pero no toda la responsabildiad es del gobierno, asuman su parte de culpa tb. y por otro lado ¿que ha hecho al derecha apra mejorar el transporte público? ¿algun proyecto? ¿han desmotrado siquiera algo de preocupación por el tema antes de que pudieran utilizarlo como chapa para darselas de que les importa algo de lo que al resto nos pase?
Y en salud pública ¿han hecho algo? Han ayudado a los negociantes de la salud privada a ahcerse más ricos, pero no han movido ni un dedo porque se mejore la salud pública, es más, en lo único que han intervenido es en decidir arbitrarimente que los pobres no tengan acceso a la pildora del dia despues, ¿Que demonios se tienen que meter en lo que hace o no hace una mujer de escasos recursos con sus hormonas? ¿Que acaso nos quieren hacer creer ahora que les interesa proteger la vida? Patrañas, nada les interesó proteger la vida de tanta gente inocente que murió en dictadura, en ese entonces pudieron hacerse los locos, y autojustificarse con al excusa de que sea quien sea, se lo habia buscado ¿y ahora deciden gritar justicia por un óvulo no fecundado? Hay que ser bien cara de raja y nosotros tendriamos que ser bien de las chacras para creerles.
Pero bueno si ante todo esto todavía creen en el viejito pascuero , allá ustedes, pero no vengan a llorar despues sobre la leche derramada cuando estemos todos mal por culpa de solo algunos ingenuos.
Eso es lo que me molesta de la gente de clase media que apoya a la derecha, que parecen no tener ni un dedal de sentido común y se creen todo lo que la propaganda les mete en la cabeza. De los que son derecha y viven en la cúpula de poder sólo considero que son unos zanganos, y que no han conocido más mundo que es de bilz y pap en el que viven. Pero que la gente con problemas reales les este dando el voto para que les sigan metiendo el dedo en la boca, es lo que me hace pensar que diablos está mal con sus cabezas. ¿Tan porfiados son que aunque la evidencia demuestre que los estan haciendo lesos, se niegan a verlo? -
Del programa de Piñera, el tema sobre la salud me preocupa, mucho. Sobre todo por el AUGE.
Es cierto, el AUGE debería cubrir más enfermedades, y tener más recursos. Este tipo esta proponiendo un "Bono AUGE" onda, la enfermedad la sigue cubriendo el sistema, pero con la opción de irse al sistema privado. Suena re bonito, pero en el fondo esto es quitarle el piso en cuanto a recursos al sistema público y pasarselo a los privados, o sea, no fomenta una mejora real, por lo menos en esa variante que es el AUGE, al sistema público de salud.
Saben, de verdad me impresiona la liviandad con que dicen "Hey, prefiero que me robe otro" "Hay que probar" Estamos hablando del futuro del país!!! Si alguien se dió la paja de leer los programas de Gobierno de las 4 candidaturas, y no entiende que privatizar Codelco (como en el caso del programa de Piñera) es nefasto para el país, no para mi bolsillo directo, pero para las arcas públicas es un tema extremadamente delicado.
Cuando le empezamos a creer a la teoría del chorreo económico que el libre mercado postula, deberíamos hacernos un exámen neurológico yo creo. Los empresarios como este señor juran de guata que de verdad parte de sus utilidades chorrean a sus trabajadores. Conozco gente que trabaja en LAN, en mantenimiento de flota, y la verdad, eso no pasa, y con los nuevos aviones la pega sigue siendo más pesada y no se refleja en los sueldos, para nada.
Como dato, les dejo este link, una entrevista a la presidenta del sindicato de tripulantes de LAN:
http://www.lanacion.cl/presidenta-sindicato-tripulantes-lan-es-un-travesti-politico-/noticias/2009-11-15/013017.html
Y les puedo decir con conocimiento de hechos y personas, que lo que ella dice también es válido para otras áreas de la empresa. -
@She, nadie lo podría haber dicho mejor, maestra!
y eso de "señores delincuentes, tienen sus días contados" es tragicómico.
Y usar la edad para deslegitimar el argumento del otro, eso es cómico de frentón. -
Respecto de lo que Piñera piensa hacer con el AUGE, es muy grave. La idea es dar un bono AUGE para que uno se atienda donde quiera.. o sea la plata sale del estado y la gente tendrá la opción de ir a una clínica privada pagando con ese bono. Plata del estado, directo a las arcas de los privados. Saben cuál es la clínica más cara de Chile ? Clínica Las Condes, hasta 450% más caros algunos exámenes. Adivinen quién es accionista de la clínica? dueño de nada menos que el 20 % ??? Bingo, Sebastián Piñera.
Cuidado, no seamos ingenuos. -
En toda esta discusión parece que a todos se les olvida que este es un país con Parlamento, que las leyes nacen y se discuten allí, por lo que en esa materia, no hay nada que Piñera pueda cambiar si el parlamento no lo acepta.
Otra cosa, son las medidas para sacar adelante una tarea. Creo que la Concerta no ha sido capaz de hacer nada en materia que nos atañe en la vida diaria.
Ayer ví como se hizo una serie de allanamientos a MicroTraficantes, cuando lo que hay que hacer es ir detrás de los Macro Traficantes, esos mismo a los que Frei después Indulta.
La droga es lejos la primera razón de la creciente delincuencia en Chile, pero atacamos a los microtraficantes que tiene diez papelillos en la casa y dejamos libres a los que traen las toneladas.
A los que hablan de que la derecha está en contra del pueblo, les recuerdo que cerca del 50% de Chile prefiere esa opción, entonces me pregunto: ¿Los que prefieren a Piñera no son parte del pueblo?
Hablan de exclusión, excluyendo a todos los que votamos por la derecha.
Son todos iguales. -
El domingo mi nana fue presidenta de mesa...llegó una señora que no sabía escribir (estoy hablando de una de esas escuelas de sectores de escasos recursos donde la derecha saca muchísimos votos) y le tuvieron que leer el voto. Entonces ella pidió que le marcaran a Lavín "porque van a entregar una caja de mercadería" (sic). Eso responde a la pregunta de por qué tienen tanta votación de gente de clase media-baja. Una mezcla de desinformación con interés en las cosas. A la señora habría que haberle explicado que la caja de mercadería era en época de campaña no más, no los doce meses de los 4 años. Que pena como usan las necesidades de la gente.
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@lita Creo que puedes seguir pataleando tratando de defender a la Concerta y echando la culpa de falta de protagonismo a la derecha. Y más grave aún cuando insinúas que la gente que no piensa como tú patanes sin capacidad de discernimiento.
Pero bueno... como tu dices y según tus propias conclusiones soy una pared y no escucho ni veo nada, solo mi espejismo de ideas propias.
Suerte pero me retiro, me quita tiempo escuchar tanta tontera.
Saludos! -
Siempre he votado por la concertacion, pero esta vez no lo hare y no lo hare!!!!! tengo a todos mis amigos tratando de converncerme, pero no lo hare...
Frei que se meta su nariz por la raja! jajajajja
Mi voto no lo tendra.
Si vote por Meo es porque no me interesa que gane frei o piñera, porque no quiero votar ni por la alianza, ni por la concertacion… es mi forma de decirles BASTA!, porque ahora tendria que votar por uno o por el otro, para mi son lo mismo.
Yo votare NULO, y mucha gente que conozco y que tambien voto por MEO, lo hara tambien.
Es mi forma de patalear.
A estas alturas cualqiera de los dos me da lo mismo -
Me aterra Pinera, Frei tampoco es la mejor la opcion, de hecho mi voto castigo fue por MEO, pero ya estoy resignada que la gente pa la segunda vuelta votara por el menos malo, y ese lamentablemente es el representante de la alianza por chile; dicen por ahi que la tercera es la vencida...
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ORACIÓN DE JORGE ASTORGA (CADENA)
"Querido Dios: este año te llevaste a mi cantante favorito MICHAEL JACKSON, a mi actor favorito PATRICK SWAYZE, a mi actriz favorita FARRAH FAWCETT. Te informo que mi candidato favorito a la presidencia es EDUARDO FREI RUIZ-TAGLE y el año aún no ha terminado... así que lúcete. AMÉN"
NO ROMPAS LA CADENA, O SAN LALITO TE TRAERÁ 4 AÑOS DE MAL GOBIERNO
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Yo voté por MEO en primera y voy por Piñera en segunda, me parece mejor que Frei...
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Insisto, esto no se trata de quien es mejor si Piñera o Frei. Por favor, esto es una elección política, de ideas, de convicciones, de lineamientos etc... llamenlo derecha, izquierda, liberales, conservadores como quieran.. Como pueden homologar a MEO con Piñera¡¡.
Q.E.P.D Codelco -
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Igual va a ganar Frei. La derecha no es mayoría (aún, a dios gracias)
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Mi Chile ya está pasado a naftalina y a otoño. Ojalá que gane Tatán para refrescar los aires.
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Tanto tiempo que ha estado la concertacion en el poder que esto conlleva una soberbia de parte de los politicos que pertenecen a esa alianza. Todavia no se si voy a dar mi voto a Piñera, pero si creo que necesitamos un cambio.
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Funky yo te apoyo
dan lo mismo los deditos para abajo, gente ilusa que le cree todo al ladrón cara e' raja de piñera... -
No quiero que Chile se transforme en un fundo, donde los patrones digan que hacer y que pensar. Dónde nos digan "usted señorita no puede decidir sobre qué hacer sobre su sexualidad, nosotros y sólo nosotros sabemos lo que es moralmente bueno". No quiero ser tratado como un inquilino o como un niño.
Por eso, votaré Frei (además la Bachelet no o ha hecho tan mal, ¿o sí?) -
A propósito de eso que dice @MorochoAguirre... lean esta carta que se publicó en el diario. Votemos por Piñera ! Para que ponga a Kast de ministro de educación y a algún otro opus en salud... adelante con la castración de nuestro país y con echar por tierra todo lo que hemos progresado en materia de derechos civiles en estos 20 años.
http://blogs.elmercurio.com/columnasycartas/2009/11/20/prueba-simce-2009.asp -
@Funky tuve que leer dos veces porque pensé que hablabas de los anteriores gobiernos de la concertación
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@Funky, el de arriba tiene razón. Anda enterándote de lo que ha sido del empleo y las soluciones zurdas en estos 20 años
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JJJjj, @Funky, ¿No me digas que tu también le hechas la culpa de todo a la derecha? Igual que los gobiernos peruanos: frente a cada mal manejo que hacen culpan a los chilenos.
Si sigue la izquierda (o concertación) pues que empiecen a limitar tanta universidad, mala salud, mala educación (una de las peores de américa), etc.
También tanta televisión basura, tanta falta de oportunidades, etc etc etc etc ¿¿o acaso la incompetencia de los políticos de la concertación también es "culpa" de la derecha?? -
Yo tambien soy psicologa, y en mis tiempos de U tuve interminables discuciones con compañeros de carrera (incluso aun las tenemos por facebook), pero todas con respeto por que teniamos miradas distintas sobre como llevar un pais. Eso no me hacia mas ignorante a mi ni a ellos...solo son miradas distintas.
Se puede discutir pero con respeto, sin minimizar ni ridiculizar la opinion del otro.
Votare por Piñera, es mi opcion...muy distinta a muchos de mis compañeros pero tan respetable como aquella compañera (y amiga) que hace años voto por Gladys Marin. -
Yes.
Hay que pensar en CHILE, y no en partidos.
La lucha de partidos y políticos ROMPIO EN DOS a CHILE.
Y como hay algunos que aún se alimentan de las ventajas del "dividir para ganar" la cosa sigue en estas generaciones que nada vivieron y sólo imitan a los mas viejos, en vez de pensar en el CHILE que se necesita. -
Danilo y tu crees que Chile necesita un presidente falto de etica como Sebastian Piñera? Por lo mismo pensemos en Chile, no podemos elegir como presidente a un hombre que usa sus influencias para beneficio personal, la historia asi lo demuestra... No es solo cuestion de derecha o izquierda.
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@Funky Yo recuerdo muchas veces haber escuchado al Ministro de Hacienda Velasco hablar de por que no se puede subir el salario mínimo. Yo creo que la economía es un tema bien complejo, y técnico, como para vincularlo a un grupo político tal o cual.
Por otra parte el querer monopolilzar las buenas decisiones en la izquierda y las malas en la derecha parece un poco excesivo, sobre todo considerando la historia reciente de Chile. Durante los gobiernos de izquierda se ha bajado la pobreza, se han creado viviendas, se han disminuido mucho los campamentos, se ha mejorado la infraestructura, etc... pero es realmente tan cierto esto? No se habrá abusado de algunas cosas como "bonos" de esto o aquello, casas de 38 metros cuadrados que son realmente una vergüenza e indignas para quienes tienen que vivir en ellas, concesiones mal manejadas o abusivas con los usuarios?
Lamentablemente no es posible comparar un gobierno democrático de derecha con un gobierno democrático de izquierda, y cualquier comparación entre los gobiernos concertacionistas y el periodo de dictadura se mancha muy rápido por otras situaciones lamentables vividas en ese ultimo período. -
@Turrondeazucar Tampoco el Señor Frei es un pan de dios... Los valores de las personas no tienen nada que ver con la derecha y la izquierda
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si las cosas han estado tan malas, especialmente en desempleo, me pregunto por qué vienen extranjeros a trabajar e invertir en CHILE? aH? algún señor extranjero que me responda por favor
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@Psicologo_DSchulz: te recuerdo que el que paríó en dos al país fue tu tata PINOCHET
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@Launol_contra_PIOJOS, viste que de inmediato una persona al dar luces que es de derecha se le vincula con Pinochet. No crees que es injusto y anacronico???
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@caritomom: yo no relacioné a la derecha con PinocheK... yo sólo dije que él dividió al país... lea bien doña
Saludetes para su mercé -
además el propio TATAN PIRAÑA votó por el NO (aunque no sepamos si eso ocurrió de verdad)
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Y porque le dijiste que Pinochet era su tata?. O quisas en alguna conversacion privada el te dijo que era adepto a Pinochet, si es asi estoy hablando fuera del tiesto...
Ah... y lei bien caballero... -
Pinochet es el tata de todos nosotros! todos nacimos en su "gobierno"... de hecho, ahora que lo pienso, mi vieja siempre me decía "ahí va tu tata, Jorge" siendo que ella siempre ha sido de izquierda, y yo de verdad creía que era mi tata cuando era chico! jajajajajaja
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y doña Lucía era la tía!
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Ah yaaaaaaaaaa poh jajaja
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oye, en serio, si no es xiste... mi vieja mala onda, ahora que lo pienso!
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Jajaja...y no es chiste he escuchado a varios que pensaban lo mismo ya que las mamas les decian que era el tata. "Cosas de los 80"
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@p Por desgracia Frei ni Piñera son unas blancas palomas, concuerdo contigo, mi comentario fue mas que nada una reflexion, no lo hice con el animo de armar polemica, decia justamente que es hora de votar por personas y no partidos politicos; que el tema etico y la serie de escandalos en los que se ha visto involucrado Piñera en estos casi 40 años de carrera politica deberian pesar a la hora de votar..
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Un orgullo Escalona, no? finiiiiiiiiiiiito!
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@Funky Gallos así son al final los que se tienen que jubilar, verás como la Concerta se tiene que reinventar... está gastada, colapsada, falta de ideas.
4 años de 'dictadura disfrazada' le harán bien al país, creeme... no hay nada mejor que pasar la pelota pa ver que tan bien lo hace tu vecino.
Y lamentablemente ladrones hay en todos lados sumados a un paupérrimo sistema judicial. -
Creeme que no se pierde mucho....
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@Launol_contra_PIOJOS Respecto a tu pregunta de por que vienen extranjeros a invertir a Chile siendo que hay desempleo la respuesta corta es que las dos cosas no tienen a priori una relación directa, e incluso puede ser beneficio para un inversor extranjero realizar inversión en un mercado donde los sueldos son bastante menores que en otras partes del mundo y donde hay una sobreoferta de mano de obra.
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@p: pero sigo sin entender... si hay tanto desempleo, y ahora tu agregas que los sueldos son bajos, por qué vienen los extranjeros a trabajar a Chile????
Te cuento que en la época del Tata () había algo llamado los programas PEM y POJH, donde te aseguro que la gente ganaba mucho menos que el mínimo e igual así la tasa de desempleo era altísima, y para qué decir la inflación
Respecti a lo que dijo alguien por ahí: ABAJO LA DC... precisamente si este país no ha podido avanzar es por la famosa Democracia Cristiana, además que se juran dueños del país, la moral y las buenas costumbres (si no fuera por ellos, mucho antes habríamos tenido ley de divorcio, u hoy se pòdría discutir abiertamente sobre la píldora o los derechos reproductivos de la mujer y el derecho a morir dignamente, por ejemplo). Ah, y que se vayan los viejos gagas y cabrones como Escalona, son enteros de rancios
Saludetesh -
@Launol_contra_PIOJOS hay dos temas.
El primero es que el sueldo en valor absoluto (medido en dólares), que dentro de la región es relativamente mayor al del resto de los países. Esto atrae a personas cuyo objetivo es venir al sacrificio, ahorrar un dinero para enviar a su familia en su país y volverse. Lo típico es el caso de algunos peruanos y/o bolivianos que viven aquí en pésimas condiciones, ahorrando hasta el ultimo peso para poder enviarlo a sus familias.
Otro punto es que el desempleo no se distribuye en forma pareja a lo largo de todos los sectores de la economía esto hace que en algunos casos sea necesario contar con extranjeros para ciertos puestos (por ejemplo el caso de los médicos extranjeros que trabajan en algunos sectores no tan centrales dentro de Chile) -
@Launol_contra_PIOJOS, no soy pinochetista. Mi familia sufrió por culpa de los milicos y por culpa de los delincuentes terroristas que decían ayudar al país (FPMR, MIR, etc). Para mi ambas caras de la moneda son un asco absoluto de gentuza.
@Turrondeazucar, los de la concertación e izquierda sacan provecho de sus contactos para beneficio personal. Porqué xuxa entónces andan metiendo a sus parientes en vez de ayudar a los competentes??? Eso como ejemplo mínimo.... basta ver tanta denuncia por corrupción.
A la derecha hay que darle una oportunidad, no hay que ser tan egoísta y megalómano desesperado por poder que mas encima ni lo saben usar con inteligencia para el pueblo.
Y me carga que los de la izquierda anden todos acomplejados porque Sebastián Piñera tiene mucha plata. La envidia, y la falta de inteligencia en los negocios es un tema que no debe meterse en política porque se perjudica al pueblo.
Es mejor un empresario político que un montón de incompetentes políticos envidiosos y flojos. -
Danilo si fuera por complejo, distinta seria la cosa. Es ver que una personaldiad así no es sana ni para él, ni para los que le rodean y menos para tener en manos un país. Pero bueno entre locos se entienden, ¿no?
Mucha gente suele confundir el aprovecharse del resto con la habilidad para los negocios, no dudo que hasta frei admire al insano de piñera, pero los que vemos más allá de las apariencias, nos damos cuenta de que este tipo esta demente. Tambien nos hemos dado cuenta de que tú estas un poquitito demente, pero lo aceptamos porque eres una persona común, nunca llevaremos a nadie a tu consulta, pero aceptamos que estes un poquitin loco porque es tu naturaleza.
Pero la locura de piñera, nos haría gran daño como país, por eso no lo aceptamos. -
@Psicologo_DSchulz Apoyo al 100% sus palabras.
Que pena para los que van a vivir con miedo e hipersensibilidad. -
Que lata la gente que se cree dueña de la verdad e insulta gratuitamente a quienes tienen una posición política distinta!
Bueno, refiriendome al tema central, al igual que en el 2005 fui por Tatán otra vez, esperando que de una vez por todas se realice "El Desalojo" -
cito al diario the economist "Whoever wins will have to work with an almost evenly divided Congress—in both houses independents will hold the balance of power."
al final eso me parece sensato. Es el unico consuelo que me queda si sale Piraña. -
@Psicologo_DSchulz seguramente cree que Piñera no es político y no está apoyado por partido políticos y su gobierno no va a ser manajeado por los partidos que lo apoyan, jajajaa. Eso si es ser ingenuo.
@Lorene, yo no leido nada acerca tuyo que no sea comentar la supuesta falta de inteligencia de @funky
Finalmente, Chile nunca había estado mejor que ahora, obviando la crisis internacional, por supuesto (¿alguien me podría decir cuando?) -
@MorochoAguirre, si Chile está mejor que nunca... los de tu lado político deben tener muy pocas expectativas, además de muy conformistas.
¿¿Acaso no te das cuenta que mantener a un país con mala educación y mala salud permite a los políticos hacer lo que quieran porque es fácil meterle el dedo en la boca a la mayoría que les da los votos??
¿¿Porqué en tantos años NUNCA han mejorado ni la educación ni la salud??
¿¿Porqué aun en tanto tiempo NUNCA poner leyes para que los medios pongan programas culturales obligatorios en vez de farandula??
La Concertación SOLO le da Vino y Circo al pueblo.... y el pueblo ya está CANSADO se ser tratado como estúpido. -
Mis candidatos son de la derecha política chilena.
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Es obvio que no estamos en el país ideal y faltan muuuuchas cosas. Estoy de acuerdo, hay muchas cosas que no funcionan. Yo sólo estaba apelando a un ejercicio de COMPARACIÓN. ¿En qué época Chile estuvo mejor? (hablo de Chile como república, obviamente, no como territorio).
Seguramente la derecha va a obligar a poner contenidos culturales en la tele. Ellos son fanáticos de la regulación, jajajaja. -
@Psicologo_DSchulz Los proyectos de ley pasan por un proceso para llegar a ser leyes, y para eso pasan por la camara de diputados y por el senado para que se vote en contra o a favor de esas leyes, de eso se trata la democracia
Entonces en este tan lindo proceso muchos de los senadores y diputados (de todos los partidos politicos, no solo los senadores y diputados del gobierno de turno) votan en contra de estas leyes, por lo cual estas muchas veces no se aprueban, quedando en el olvido mientras todo sigue igual que bonito no?... -
@Psicologo_DSchulz Los proyectos de ley pasan por un proceso para llegar a ser leyes, y para eso pasan por la camara de diputados y por el senado para que se vote en contra o a favor de esas leyes, de eso se trata la democracia
Entonces en este tan lindo proceso muchos de los senadores y diputados (de todos los partidos politicos, no solo los senadores y diputados del gobierno de turno) votan en contra de estas leyes, por lo cual estas muchas veces no se aprueban, quedando descansando en el olvido y todo sigue igual que bonito no?... Con esto quiero decir que no me parece solido argumentar que la concertacion en estos 20 años no ha mejorado la educacion ni la salud, ya que tanto en la camara alta como en la camara baja hay politicos de todos los colores votando en contra de estas leyes, evitando asi su aprobacion y que cosas las mejoren. -
¿No cree que da más vergüenza ud. con su lenguaje soez???
Si no puede expresar sus emociones y sentimientos sin recurrir a groserías, garabatos y descalificaciones (cosa que hace la mayoría de las veces cuando opina), con eso sólo demuestra su pobreza de vocabulario, señorita". -
@Funky Y @XMO, podrían pelearse en el barro..... aprovechándo que hace calor JJjjjjjjj
@Funky, si no dices hasta dónde haz llegado sólo da para imaginar cualquier cosa..... no es lo mismo una empresaria inteligente y estratégica que una mina de la farándula que se gana los billetes porque sale mostrando sus partes, o una mujer que trabaja y se mantiene, que una mujer con departamento porque como es niña hijita de papá se la regalaron porque no sabe hacer nada útil por su cuenta..... Define y entenderemos..... -
No sé, pero (creo) que existe algo que se llama RESPETO y no puedes escusarte en eso "de que no hablas ni con académicos ni doctores en nada" (cosa que además no te consta, no porque alguien no lo haya divulgado significa que no sea de esa manera) y porque todas las personas (independiente del grado educacional alcanzado) MERECE que se le hable de manera respetuosa, ese derecho se pierde sólo cuando esa persona deja de serlo. No se trata de buscar cursilerías, se trata de mantener un poquito la compostura y hablar de manera que no "le choque" a nadie.
Además, encuentro de pésimo gusto (por no decir "es de lo más rasca que hay") eso de andar echando en cara los títulos académicos, es exactamente lo mismo que cuando la gente hace ostentación de la plata que tiene. Quién tenga una, o ambas cosas, muy bien, me alegro por esa persona! Pero cuando sacan el tema para descalificar (o disminuir) al resto.... sólo puedo decir: "qué feo!... se nota que esa persona está "asustada", porque nunca ha tenido nada de nada, y ahora debe exhibir todo lo que tiene para sentirse poderosa" (sin ánimo de ofender a nadie, pero es lo que creo al respecto)
Por último, mil disculpas a @p por desvirtuar tu need, prometo no seguir con esto y guardarme el resto de las opiniones que tengo. -
@Morochoaguirre, cómo podría hablar de otro tema?
En todo caso, ya no voy a hablar de lo poco inteligente de @Funky, ella lo hace mejor que yo.
Tus argumentos los he leído y me parecen medianamente inteligentes, por eso no he dicho nada en contra tuya, pero esta señorita.... -
@Funky, me caes muy bien y me encanta la gente agresiva que defiende sus ideales. No te bloquearé....Jjj
Lo que pasa es que como puro insultas y no aceptas entender los otros puntos de vista uno ya no quiere perder el tiempo tratando de debatir contigo porque es como hacerlo contra la puerta... no se puede.
Estás tan tan tan cerrada en tus ideas que no permites incorporarles nada.
Pero bueno, Piñera da confianza, no por él (a mi me cae mal) sino por los estilos de gobierno que él puede seguir.
La Concertación hizo muchas cosas, pero ya no puede mas porque está agotada, tons lo mejor es que otros sigan desarrollando al país.
Si la Concertación se recupera de su agotamiento, va a ser interesante conocer que cosas puede hacer.
Es eso, renovar las energías mentales y físicas para seguir adelante como país entero. -
@Funky, pero si es entrete hablar de ti poh!!!!!
El país necesita movimiento económico, y esta línea política es especialista en eso (es estratégia).
Cuando era necesario la humanización, pues la concertación era la experta.
Los tiempos han cambiado y lo que hoy se requiere lo da la Derecha. Depués habrá otro tiempo y será necesarias otras cosas que actualmente no existen o que recien comienzan a existir.
Los estilos de izquierda y de la concertación son populistas, son llevar todo a lo bajo. En cambio los estilos de derecha son llevar todo a lo alto.
Por esto es que aunque mas gente puede ser atendida en el sistema público, la atención es como las weas. No hay personal, y el que está es poco competente. Hoy es necesario que ese personal SEA competente y la derecha lo puede hacer porque se mueve a nivel experto en temas de dineros y gestiones de personal.
Y hay mas, pero es para conversarlo en un café o en una shopería. -
Creo que postean al mismo tiempo o ninguno tiene mucha comprensión de lectura.
Yo no encuentro desubicada a funky, pero entiendo a quienes les parece molesto la forma en que se expresa, por otro lado, hay gente que se expresa perfectamente cupliendo todas las normas de urbanidad pero dice barbaridades, y a muchos no les molesta porque segun ellos esta dentro de las normas de un buen interlocutor.
Por si acaso era tambien para mi el comentario, aclaro que yo no descalifiqué gratuitamente a danilo, solo manifesté la conclusión que hemos sacado muchos en needish, que él parece estar medio loquito, porque en algunas partes habla con total elocuencia y sentido común y luego se comporta como un psicótico, para luego volver a hacer como si estuviera hablando de lo más coherente. Por eso que yo ya no hago caso de lo que dice y a lo más me da risa que le diga a funky "Lo que pasa es que como puro insultas y no aceptas entender los otros puntos de vista uno ya no quiere perder el tiempo tratando de debatir contigo porque es como hacerlo contra la puerta... no se puede" cuando él hace exactamente lo mismo.
Por otro lado, al principio yo también encontaba que funky decia tonteras hasta que entedí su punto de vista y la encontré seria en lo que hace y dice con respecto a este tema, así que un consejo para todos los que se dejan guiar sólo por las primeras experiencias y no son capaces de ver qué lleva detrás la gente, lean, analicen, traten de entender y luego recíen ahí pueden sacar conclusiones sobre si tal o cual merece su respeto o no.
Yo a funky la respeto, aunque debo siempre hacer el ejercicio de ver bien qué cosas tomarle en serio y que cosas no. -
@Funky, esa teoría es una de cientos más, y te lo digo como Psicólogo que estudió de uno de los 10 mejores Psicólogos Sociales de América (Ps. Doc. Julio Villegas).
También, eso de la movilidad social es un puro cuento bonito, porque en la realidad la clase baja puede ser estancada al no darle buena educación, mientras que la clase alta trata de alejarse más del resto (pueden hacerlo porque tienen los recursos y la educación, para alejarse de la mala educación y la falta de recursos), distanciando más las clases.
De hecho, los que estudiamos a la sociedad desde hace muchos años (yo la estudio desde los 19 y tengo 33) hemos visto que nada ha cambiado en la escencia. Y que sólo hay cambios den las formas. O sea, todo luce mas bonito pero sigue igual de penca. También que an aumentado casi multiplicándose las instancias para distraer a la población de la educación.
Y, que las promesas falsas han aumentado exponencialmente (multiplicándose a si mismas) pero la diferencia es que se están haciendo cada año más hacia los barrios pobres y a la gente pobre (que son los que más votan por la concertación).
Como ejemplo, ántes de las elecciones de alcalde en La Granja se les prometió una torta y volantines a un grupo de abuelitos muy pobres, pero una vez que ganó ese candidato estos abuelitos no recibieron absolutamente nada, ni siquiera una tarjeta.
Una técnica muy usada para manipulación social es mantener a un gran grupo de gente en estado de necesidad y con muy baja educación. En el momento de elecciones les prometes cosas, y no les cumples. Años después cuando hay nuevas elecciones les vuelves a prometer cosas, y como están necesitados de forma inmediata, esta gente piensa que ahora si cumplirán y te vuelven a dar el voto, y tu nuevamente no les cumples.
Para poder mantener a este gran grupo de gente en este estado se usa otra técnica que es mas simple, y que es para mantener a la gente esperanzada.
Es sólo a veces cumplir las promesas. De esta menera la gente sabe que se les cumplirán las pronmesas, pero no sabe cuáles ni cuendo ni en que manera.
Esta técnica es la que se usa para hacer a la gente adicta a los juegos de azar: tu juegas, sabes que podrías ganar, pero no sabes cuándo ni como.
Hay muchas piedras bajo el agua amiga mia.
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@lita, porfavor deja de estar obsesionada conmigo.
Atacas a mi persona y no a mis opiniones.... y no me conoces, y nada te he hecho.
Porfavor, en serio, haz algo con tu obsesión.
Actuar con agresión oculta disfrazada de sentido común, y en el anonimato, es un muy mal índice.
Saludos. -
Indenpendiente de cualquier descargo, reclamo, opinión o debate que se pueda generar acá.... Piiñera saldra Igual... asiq en ves de perder el tiempo de los pq saldrá dicho personaje, sería mejor ver la forma de aportar en ese gobierno, aunq no nos guste.
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Que divertido escuchar hablar de "movilidad social" en Chile
(cabría preguntarse de cual de los dos chiles hablamos)
Y dejémonos de atacar a las personas. A mi realmente me da lo mismo si tal o cual está loco, si tal o cual usa la palabra pico o puta, si tal o cual es esto o aquello. En un debate importan las ideas. A veces parece que esto último es lo que falta. -
@p, de hecho los locos son los que han creado todos los avances en todas las áreas de la Humanidad, así que si a mi o a otros nos llamas "locos", pues es mejor ser "loco" que uno más del rebaño que los sigue.
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Para nada obsesionada, solo me llama la atencion que siendo piscólogo digas tantas cosas desatinadas, no es por ti, solo me pregunto que tan piola puedes haber pasado en la universidad y cuantos otros psicóloggos como tú habrán.
Y creo haber dejado claro que no me molestan los locos en general (muchos me caen mejor que los que se dicen cuerdos), pero piñera me molestaría en el poder porque creo que no esta capacitado mentalmente para estar en el poder, frei tampoco para el caso. Y muchos de los presidentes del mundo tampoco, lamentablemente no son elegidos por sus aptitudes, sino por popularidad. -
@lita, a mi me llama la atención que siempre criticas a las personas y no a las opiniones como si creyeras que puedes conocerlas en su escencia sólo por ver unos textos en internet...¿acaso crees que un par de detalles son el Todo?
También, tratar a la gente de "locos".... ¿sabrás lo que es la locura? ¿o para ti la locura es opinar muy distinto a ti?
Estás en una cueva obscura, para que nadie sepa quien eres, y sólo lanzas mugre al que pase por afuera. No eres creíble ni tomable en serio porque nadie sabe quien dice esas cosas.
¿Serás una persona que se obsesiona con quienes le desagradan?
¿Serás una persona muy triste que quiere hacer tropezar a los demás en vez de pedirles una mano?
¿Serás una persona que no se da permiso para buscar la alegría y ser felíz?
Sólo tiras mugre, tal vez sería más útil para ti aceptar los regalos que te queremos dar.
No tengo absolutamente nada en tu contra, y me gustaría conocerte, y darte amistad.
Pues ya es tu desición si quieres seguir arrojándo insultos o darte una oportunidad de ver lo bueno de algunas personas que te desagradan. -
@Funky, Jjjjjj si no estamos para entrenerte poh.
Ya, no vamos a llegar a ningún lado en este debate.
Cuando quieras te invito un café (hay uno muy bueno cerca de mi consulta) y debatimos en serio (pero sin charchazos).
Un abrazo. -
Se cuentan con los dedos de una mano las personas capaces de seguir un debate
Voy a proponer cambiar la categoria "Debates y opinión" por algo como "Yo siempre tengo razón, el resto se va a la CSM!"
Need closed.
